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  1. #1
    Spezialist Avatar von jodatz
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    Hallo,
    ich wollte mich mal bei euch erkundigen, ob ihr auch so einen Unterricht schon erlebt habt.

    Bei meiner Tochter hat der " Mathelehrer " seid Wochen auf dem Thema Kreisumfangsberechnung rumgeritten - um nun endlich eigentlich weiter zu machen.
    Nun hat er die alten Hauptschulprüfungen ausgedruckt und lässt die Schüler die durcharbeiten .
    Das diese einige Themen noch nicht gehabt haben ist egal - die werden dann eben womöglich im Unterricht - ich fürchte nur anhand dieser einen Aufgaben, aufgearbeitet.

    Parralel gibt es jetzt Arbeitsgruppen und jede Gruppe soll im Mathebuch 2 Themen - das sind ca. 20 Seiten durcharbeiten.

    Jede Gruppe ein anderes Thema und es gibt kein anderes Material. Und wer die Mathebücher kennt, weiß, dass da außer mal ein kleiner Merksatz eigentlich nicht wirklich was erklärt wird - sondern es gibt fast nur Aufgaben.

    Die anderen Gruppen kennen sich natürlich immer noch nicht mit den Themen der anderen aus und haben die Aufgaben bearbeitet.

    Ist sowas normal - ich kriege echt ne Krise.

    Und die Leistungssarken Kinder sind mit Leistungsschwachen in einer Gruppe - da kann man sich denken, wer die Hauptarbeit macht.

    Gespräche durch die Klassensprecher mit dem Lehrer stoßen auf taube Ohren !

    Ach ja - dann bestricht er auf einmal heute im Unterricht schon mal die Aufgaben, die eigentlich zu morgen auf waren .

    Der Mann hat Null Plan -

    welchen Tipp habt ihr ?

    Ich habe auch schon mal mit ihm gesprochen - dieses ist nun neu - fürchte ich muss da wieder ran - möchte aber auch, dass die Schüler auch was unternehmen.

    Liebe Grüße
    Jodatz


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  2. #2
    Spezialist Avatar von alusru
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    , da fehlen mir die Worte

    Wie soll denn das gehen, wenn die Gruppen unterschiedliche Aufgabentypen bearbeiten.

    Du schreibst, dass die Schüler selbst mal dagegen vorgehen sollen.
    Recht hast du, aber so wie du die Klasse beschreibst, wird es der Mehrheit plus Eltern egal sein.

    Vielleicht verschickst du einen Elternbrief an alle Eltern und Jette probiert es in der Klasse.

    Notfalls probiere sie in eine Parallelklasse zu bringen, wenn nichts mehr hilft.

    LG alusru

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  3. #3
    Spezialist Avatar von Netti
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    kann man da nicht den Rektor mit ins Boot holen.

    Meiner Meinung nach, hat der "Mathelehrer" den Beruf verfehlt und die Berufsbezeichnung LEHRER nicht verdient.

    Schließlich ist es seine Aufgabe den Kids den Stoff beizubringen. Ansonsten könnten die Kinder ja mit den Büchern zu hause bleiben und sich alles selbst beibringen....

    LG Netti

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  4. #4
    Spezialist Avatar von jodatz
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    Ich habe ihr geraten, sich zwingend mal wieder an die KL zu wenden ( die kriegt wegen dem eh schon ständig ne Krise )
    Und.. sollen sich auch an die Beratungslehrerin ( künfitge KL ) wenden und an den Mathekoordinator.
    Habe aber natürlich meine Hilfe angeboten.

    Ich muss noch erwähnen, dass besagter Lehrer aus der Erwachsenenbildung kommt - habe ihn neulich schon darauf hingewiesen, dass er es mit teilweisen unmotivierten Schülern zu tun hat und nicht mit Erwachsenen und motivierten Jugendlichen in der Ausbildung.

    Die Schüler sind auch gegen dieses Vorhaben - die sind nämlich total überfordert - die Eltern sind desinteressiert - das muss ich mal so sagen.
    Werde mal meine Mitelternvertreterin heute anrufen - mal sehen, was die so sagt, vorallem wie ihr Sohn das empfindet.

    Im Übrigen habe ich dem Lehrer wegen anderer Fächer, wo er den Schülern auch nichts beigebracht hat, schon gedroht, dass ich demnächst bei der Schulleitung sitze - denn so geht es nicht mehr weiter.
    Da schluckte er doch ziemlich, denn er weiß, dass ich recht habe.

    Versetzen in en Parallelklasse wäre a ) nicht so einfach und b) bringt es natürlich auch den anderen Kindern nichts.
    Abgesehen davon kann es ihr dann passieren, dass sie wieder bei ihm landet und dann .....

    Nein, da muss eine andere Lösung her

    Liebe Grüße
    Jodatz


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  5. #5
    Spezialist Avatar von Mischa
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    UPPS sowas kenn ich auch nicht...auch mir fehlen die Worte...

    schliesse mich somit einfach meinen Vorschreiberinnen an....



    drücke ganz fest die Daumen das ihr schnell eine andere bessere Lösung findet...

    LIEBE GRÜSSE MICHA


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  6. #6
    Spezialist Avatar von jodatz
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    zumindest tut es gut, sich hier mal Luft zu machen.
    Vielleicht sagen unsere Lehrer auch noch was dazu

    Liebe Grüße
    Jodatz


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  7. #7
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    Hi!

    Grundsätzlich ist natürlich nichts dagegen zu sagen, dass die Schüler Unterrichtsinhalte (egal in welchem Fach) selbständig erarbeiten.
    Sie sollen eben nicht nur Konsumenten sein, sondern auch aktiv etwas produzieren(habe ich letztens erst so in einem Seminar gelernt).
    Auch das die Gruppe unterschiedliche Themen erarbeiten finde ich sinnvoll. Warum sollten denn alle am gleichen Thema arbeiten?!
    Allerdings funktioniert diese Selbsterarbeitung natürlich nur mit richtiger Vorbereitung, Begleitung und Nachbereitung des Lehrers.
    Daran mangelt es dann leider oft. Viele Lehrer nutzen Gruppenarbeit als Entspannungszeit. Oft werden die Schüler hier an unserer Schule auch mal einen ganze Stunde alleine gelassen und der Lehrer trinkt erstmal nen Kaffee

    Weißt du wie der Lehrer es sich vorgestellt hat mit der Kommunikation zwischen den Gruppen? Sollen sie sich selbständig über ihre Themen austauschen oder machen sie das im Unterricht?
    Also ich lasse dann entweder immer ein Kurzvortrag oder ein Arbeitsblatt zu dem Thema anfertigen. Dann haben die Schüler nacher die Informationen von allen Gruppen. Das würde ja in Mathe auch funktionieren. Also erst mal eine Erklärung des aufgabentyps, vielleicht einen Merksatz + Beispielaufgabe und dann ein paar Übungsaufgaben.
    Blöd nur, wenn da so wenig organisiert wird.

    Das die Leistungsstarke mehr tun ist ja leider immer so. Da ist man dann auch als Lehrer gefordert alle Gruppenmitgleider einzubinden. Das klappt natürlich nicht immer, aber so merken die guten und engagierten Schüler wenigstens, dass man weiß, dass sie den Hauptteil der Arbeit machen.
    Muss sie denn alle aufgaben rechnen oder sollen sie nur das Thema später erklären? Ich meine 20 Seiten mit Aufgaben rechnen bringt sie ja nicht umbedingt nach vorne.

    Und wie kann es eigentlich sein, dass jemand aus der Erwachsenenbildung einfach so bei euch Mathe unterrichten darf???
    Habt ihr so einen Lehrermangel in diesem Fach? Musste er wenigstwens eine Umschulung machen?

    Blöd ist natürlich, dass die meisten Eltern so gar nicht interessiert sind an der ganzen Sache(kommt mir irgendwie bekannt vor. Ist bei uns nicht viel anders!). Vielleicht können die Schüler mal selebr zur Schulleitung gehen? Wenn er sie abwimmeln will vielleicht auch mal geschlossen als Klasse ein Gespräch mit Elternvertreter, Schulleitung, Mathelehrer, Schülervertreter, Fachbereichsleiter(habe gerade vergessen wie der bei euch heißt) und Klassenlehrer verlangen.
    Bei der Gruppenarbeit selber würde ich einfach immer wieder blöd nachfragen und mir Sachen erklären lassen. Der Lehrer muss einfach merken, dass die Schüler mit diesen Aufgaben überfordert sind. Vielleicht merkt er ja gar nicht was er falsch macht

    Und auch wenn es euch nicht hilft, ich weiß genau wie nervig das ist. Merles Mathelehrer ist/war nicht anders. Er gibt aufgaben(mehrere Seiten) geht aus der Klasse und meint "Bei Fragen wendet euch an Merle oder Cem. Die können das schon."

    Liebe Grüße
    Danny


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  8. #8
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    @jodatz
    Wer bist du und was hast du mit unsrer jodatz gemacht? Hätte ein anderer Name unter diesem Beitrag gestanden, hätte nämlich die "alte" jodatz als Erste geantwortet und folgende Hilfestellung gegeben:
    1. erkundige dich, ob die anderen Kinder und Eltern es genauso sehen
    2. suche das Gespräch mit dem Lehrer
    3. ist er uneinsichtig, ziehe die Klasseneltervertreter (bist du wahrscheinlich selbst, oder?) ins Boot und bestehe auf ein Gespräch mit dem Tutor/Klassenlehrer
    4. informiere die Schulleitung und fordere eine Lösung ein

    Das Leid mit den Gruppenarbeiten, die ungerecht verteilt sind, hast du ja immer bei Projekten. Und die Leistungsschere klafft natürlich an den Stadtteilschulen sehr weit auseinander, ist ja bei meiner Tochter genauso. Allerdings bekommen es ihre Lehrer recht gut hin, Gruppenarbeiten und Projekte zu bewerten. Da gibt es also nicht die pauschale 3 für alle, sondern es kann durchaus sein, dass ein Kind eine 1 und ein anderes eine 4 innerhalb einer Gruppe bekommt. Wie genau die Lehrer das auseinandertüffteln, kann ich dir nicht sagen.

    Denk dran, nur noch 5 Wochen... dann wird alles gut... wenigstens für die nächsten 6 Wochen.

    LG
    Dodo


  9. #9
    Spezialist Avatar von jodatz
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    Hallo,
    also versteht mich nicht falsch - ich habe prinzipiell nichts gegen Gruppenarbeiten - nur die sollen die Seiten - ( alle Aufgaben übrigens ) durcharbeiten zu ihrem Thema - leider haben sie dazu im Unterricht noch nicht richtig dazu Zeit bekommen
    Und - ihr wisst - das Schuljahr ist in ca. 4 Wochen zu Ende - in 2 Wochen sollen die Gruppen fertig sein - und dann -
    dann muss womöglich vorgetragen werden - und die anderen Mitschüler müsen es dann auch noch verstehen und natürlich auch üben.

    In Fächern wie Geschichte oder ähnlichem kann das funktionieren - aber in Mathe - bei der Klasse zumal - kann sich sogar meine Tochter nicht vorstellen, dass das funktioniert.

    Und danny: er erklärt nicht, sondern schreibt ggf. Lösungen an und anderes Material wird nicht zur Verfügung gestellt.

    Klar können sich Schüler etwas selbst erarbeiten - halte ich ne Menge von - aber sie müssen schon möglicherweise verschiedene Materialien zur Verfügung bekommen.
    Meine Tochter wird ihn bald nichts mehr fragen - und sie ist eigentlich mit das MatheASS in der Klasse.

    auch sie muss immer herhalten als " Nachhilfe " für die anderen.

    @dodo: klar - ich weiß das alles - aber ich musste mich einfach mal auskotzen hier ( finde steht mir auch mal zu )

    Ich werde euch mal auf dem Laufenden halten.

    Über den Lehrer sprechen wir hier täglich ! Denn jeden Tag bringt er solche Sachen.

    Darf ein Lehrer einen Schüler eigentlich nach seiner Stunde nach Hause schicken mit der Aufforderung die fehlenden Unterrichtsmaterialie zu holen ?
    Dumm war - der Schüler hat dadurch bei einem anderen Lehrer den Großteil der Stunde und das neue Thema verpasst.

    Wohlgemerkt nach der Mathestunde die Mathesachen holen

    Liebe Grüße
    Jodatz


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  10. #10
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    Du schreibst es ja schon selbst, das Schuljahr ist gelaufen und wenn diese Gruppenarbeit fertig ist, sind die Zeugnisse bereits geschrieben. Also reine Beschaeftigungstherapie! Klar darfst du auch jammern, aber so aufgelöst kenne ich dich gar nicht.


  11. #11
    Spezialist Avatar von jodatz
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    Zitat Zitat von Dodo Beitrag anzeigen
    Du schreibst es ja schon selbst, das Schuljahr ist gelaufen und wenn diese Gruppenarbeit fertig ist, sind die Zeugnisse bereits geschrieben. Also reine Beschaeftigungstherapie! Klar darfst du auch jammern, aber so aufgelöst kenne ich dich gar nicht.
    der Mann schafft mich einfach !

    Noten kriegen sie trotzdem dafür - wie auch immer.

    Abgesehen davon, dass sie in jedem Fall zur Verbindungslehrerin und Mathekoordinatorin gehen sollen, sollen sie ggf. auch noch zur SL.

    Und noch mal zur Frage mit den EV - ja ich bin es und die Mutter eines Schülers, der zu Hause selten was erzählt.

    Aber die ist mit die einzige, die überhaupt Interesse hat.

    Liebe Grüße
    Jodatz


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  12. #12
    Spezialist Avatar von anwe
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    hast du denn schon mal mit dem Rektor über den Vorfall gesprochen.....

    Gruß Anke
    Foren-Biofee

    Man kann sich den ganzen Tag ärgern,
    aber man ist dazu nicht verpflichtet

  13. #13
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    Ich hatte auch nicht den Eindruck, dass du etwas gegen Gruppenarbeit hast, jodatz. Hoffe das ist nicht so rübergekommen.
    Ich denke dieses System kann wunderbar funktionieren. Sieht man jetzt bei Merle an ihrer Schule in England. Die machen fast nur so Unterricht. Allerdings stellt der Lehrer zusätzliche Materialien, hilft bei Fragen und er hilft bei der Präsentation. Außerdem gibt es nach jedem Thema genug Zeit um die Aufgaben zu üben. Merle ist begeistert Gerade in Mathe, einem Fach in dem man um wirklich gut zu sein das Prinzip verstanden haben muss, ist Selbständigkeit wirklich hilfreich. Fast noch mehr als in den Fremdsprachen oder Gesellschaftswissenschaften.

    Bei euch ist die Umsetzung aber leider mies und vielleicht ist das Konzept speziell für Jettes Klasse nicht geeignet. In der 8. Klasse sind sie ja in einem ganz schlimmen Alter und du beschreibst ihre Mitschüler ja teilweise als nicht gerade motiviert
    Ein Problem ist auch, dass Jette und die anderen nacher mit ein paar Lücken zurückbleiben, oder? Auch wenn es jetzt noch nicht auffällt, steht man ja nacher schon doof da, wenn man was nicht gelernt hat. Je nachdem wie umfangreich die Themen für die Gruppenarbeit sind kann das ja auch eine ganze Menge sein!

    Liebe Grüße
    Danny


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  14. #14
    Spezialist Avatar von alusru
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    Zitat Zitat von Danny4 Beitrag anzeigen
    Ein Problem ist auch, dass Jette und die anderen nacher mit ein paar Lücken zurückbleiben, oder? Auch wenn es jetzt noch nicht auffällt, steht man ja nacher schon doof da, wenn man was nicht gelernt hat. Je nachdem wie umfangreich die Themen für die Gruppenarbeit sind kann das ja auch eine ganze Menge sein!
    Das wäre meine größte Befürchtung

    LG alusru

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  15. #15
    Spezialist Avatar von jodatz
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    habe gerade noch mal mit jette gesprochen, wie es denn nun angedacht ist mit der Gruppenarbeit.
    Tja - jeder macht die 2 Themen und ... das wars.
    Es soll wohl nicht mal eine Präsentation oder ähnliches geben.

    habe echt schon viel erlebt - aber soll ich euch was sagen - wenn man ihn darauf anspricht, dann wir er sich wieder winden und sagen, dass es natürlich präsentationen geben soll.

    Tja - auf die warten ich in Geschichte vom letzten Halbjahr auch noch.
    Da sollten die Kinder jeder verschiedene Seiten abschreiben aus einem Buch und Bilder aus dem I-Net einfügen.
    Das ganze sollte dann zu EINEM NEUEM Buch gebunden werden.

    Nichts von alledem ist passiert - und wegen der Sachen habe ich schon mit der SL gedroht.


    heute haben sie in Geschichte einen Text bekommen - gut
    sie haben den Text nicht gelesen - nicht gut
    der Lehrer hat die ganze Stunde einen anderen Text angeschrieben, den die Schüler abschreiben sollten - toll
    gesprochen über das ganze wurde nicht

    Mir fällt da nichts mehr zu ein.

    Nächste Woche sitze ich glaube ich bei der SL mit den Klassensprechern.

    Liebe Grüße
    Jodatz


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