Aufsichtspflicht

Hallo! :hilfe: Ich bin neu hier und hab doch gleich mal ein Problem. Meine Kids sind in der 4. Klasse. Die Klassenlehrerin, die wir inzwischen seit 2 Jahren haben ist unsere 4te!, wir sind ihre erste 'eigene' Klasse und sie hat sich im Laufe des letzten Jahres als ausgesprochen problematische Klassenlehrerin herausgestellt. Vieles ist schon vorgefallen, viele Gespräche wurden geführt, aber inzwischen scheint es sich immer weiter zu verschlechtern als zu verbessern. Letzte Woche wurde unsere Tochter von einem Mitschüler 'versehentlich' in den Bauch geschlagen, so das sie die erste Pause mit einer Klassenkameradin drin verbracht hat und die anschließende Sportstunde aufgrund von Schmerzen nicht mitgemacht hat. Zur dann folgenden Pause wurde ich dann von meiner Tochter angerufen, ich solle sie bitte abholen, sie hätte Bauchweh. Wir wohnen nicht weit von der Schule, also habe ich mich gleich auf den Weg gemacht. Ich komme in den Klassenraum und außer meiner Tochter, die wie ein Häuflein Elend hinter in der Leseecke sitzt, niemand sonst in der Klasse. Sie berichtete mir dann gleich, das sie Bauchweh hatte, weil sie ein Klassenkamerad in den Bauch geschlagen hat. Als ich sie dann fragte, warum sie hier so allein wäre und wo denn ihre Lehrerin sei, erzählte sie mir, die Lehrerin hätte sie nach dem Anruf wieder in die Klasse gebracht und gesagt, sie solle dann dort solange warten, bis ihre Mutter kommt. Hatte ich schon erwähnt, das Gespräche mit unserer Klassenlehrerin nutzlos sind da sie sich aus allem herauswindet? Also habe ich bei der Schulleiterin angerufen und ohne einen Namen zu nennen, habe ich sie gebeten mir mitzuteilen, ob es generell üblich ist, verletzte oder kranke Kinder im Klassenraum allein zurückzulassen. Sie antwortete daraufhin, es käme auf die Situation an!!!! Aber eigentlich ginge sie das nichts an, ich sollte das mit der entsprechenden Lehrerin selbst klären! Da zwischen uns und der Klassenlehrerin ein gestörtes Verhältnis herrscht - fanden wir die Idee großartig, die Elternsprecherin einzuschalten, ich dachte, das wirkt de-eskalierend - aber im Gegenteil. Lt. unserer Klassenlehrerin hätte der Elternsprecher sich mit solchen Dingen nicht zu befassen - höchstens wenn mehr als 1 Elternpaar dieses Problem hätten (auch unserer Elternsprecherin war diese Regel neu!) Am nächsten Tag dann erhielt ich einen sehr aggresiven und bösen Anruf der Klassenlehrerin (unsere Tochter hatte wohl morgens wieder über Bauchschmerzen in der Schule geklagt (zu Hause war inzwischen alles gut) vielleicht ja auch nur, weil sie jetzt gefälligst die Entschuldigung des Jungen anzunehmen hatte - welches sie angeblich am Vortag verweigert hätte -> nun, sie hatte wohl Schmerzen!!!). In diesem Anruf wurde mir mitgeteilt, das Kinder in der 4. Klasse durchaus einmal einige Zeit allein im Klassenraum verweilen dürfen. Sie hat sich ja schließlich auch nicht gekrümmt vor Schmerz! Und ansonsten hätte sie ja gewußt, wo sich das Lehrerzimmer befindet. Ich würde ja auch nicht allzu weit von der Schule entfernt wohnen und wäre ja auch schließlich gleich da. Stellen wir uns an? Ist es in Ordnung ein krankes oder verletztes Kind in der 4. Klasse allein im Klassenraum zu lassen? Hat sie nicht eine Aufsichtspflicht und müssen sich die Kinder nicht permanent beaufsichtigt fühlen? Vielleicht hat ja jemand einen Rat für uns! Eigentlich zählen wir ja schon die Tage, bis wir die Grundschule endlich geschafft haben, aber andererseits sagt mir mein Menschenverstand, das diese Lehrerin sich falsch verhält und dafür auch noch von der Rektorin gedeckt wird. Heute war Impfung angekündigt. Wir wie auch einige andere Eltern haben uns gegen eine Impfung in der Schule ausgesprochen, aufgrund des Verhaltens dieses Klassenlehrerin. Wir haben alle vermutet, das sie die Kinder allein mit dem Schularzt lassen wird. Und das hat sie auch tatsächlich getan!!! Die Klassenlehrerin der Parallelklasse ist dabei geblieben unserer ist die Einhaltung ihrer Pause wichtiger. (In der Parallelklasse wurden fast alle Kinder geimpft, in unserer von 20 Kindern nur 4!). Ach herrje, es ist doch ein bißchen mit mir durchgegangen, das wollte ich eigentlich gar nicht - aber wenn es um die eigenen Kinder geht .... . Ich würde mich sehr über Kommentare freuen. Smoky :p

Hallo Smoky, zunächst einmal herzlich willkommen bei uns. Was die Aufsichtsplicht betrifft, weiß ich es gerade nicht so genau - könnte man aber rauskriegen. Hierzu könntest du uns, in der Ecke Mitglieder stellen sich vor, mal mitteilen, aus welchem Bundesland du kommst. Ich kann nur sagen, dass meine Kids an den Grundschulen, wenn sie Schmerzen hatten - oder ähnliches, entweder bei einem Lehrer waren, ein Schüler dabei war oder sie bei der Sekretärin gesessen haben. Auch habe ich es so verstanden, dass deine Tochter dich angerufen hat - wie ???? Hat das nicht die Lehrerin getan - zumindest nach einiger Zeit. Finde es schon sehr merkwürdig - auch die Aussage, das sei nicht Aufgabe der Elternvertreter !!! Aber genau solche Konflikte, die ja auch noch Allgemeingültigkeit für alle haben, sind was für die EV. Aber auch die Reaktion der Schulleitung fand ich merkwürdig. Vielleicht sollte euer Elternrat einen Antrag in die Schulkonferenz stellen, in dem festgelegt wird, dass ein verletztes Kind nicht alleine gelassen werden darf !!!!!

Halle jodatz, Vielen Dank. Ich komme aus Schleswig-Holstein und ja, meine Tochter rief mich an. Auch dieses könnte man von Kindern aus der 4. Klasse erwarten - so die Klassenlehrerin - wobei, ich habe sie im Hintergrund gehört - denn als meine Tochter den Hörer auflegen wollte, hörte ich sie noch fragen: 'Kommt deine Mutter?' Die Anregung für den Elternrat werde ich mitnehmen. Vielen Dank

Hallo smoky, also bei uns an der GS haben die Lehrer immer angerufen !!! Am Gym bei meiner Tochter hat entweder die Sekretärin angerufen oder meine Tochter selbst, allerdings war das Telefon dann auf LAUT gestellt, so dass die Sekretärin gleich wusste ob ich komme oder ob sie alleine nach Hause gehen darf - oder andere Vereinbarungen ! Finde das schon sehr merkwürdig bei euch !

Hallo Smoky, ich finde das schon heftig und wünsche deiner Tochter erstmal :gutebesserung: Bei uns ist es so, dass 2 Kinder ins Sekretäriat gehen und der Sekretärin Bescheid sagt, dass es dem Mitschüler nicht gut geht. Darauf hin ruft dann die Sekretärin an und die Kinder sagen später der Lehrerin ob jemand kommt oder nicht. Diese Regelung betraf jetzt 1. und 2. Klasse. Wie es jetzt ist, weiß ich nicht. Was ich nicht verstehe, dass deine Tochter solange Bauchschmerzen aushalten musste:mmm:

Also an unserer Grundschule riefen die Kinder auch selbst vom Sekretariat aus an, außer es ging ihnen wirklich so schlecht, dann rief die Sekretärin an. Aber es war auch immer ein Begleitkind dabei und wenn man sie abholte, waren die Kinder noch in der Klasse im Unterricht oder es war ein anderes Kind, das zusammen mit wartete oder aber der Hausmeister war in der Aula. Auf jeden Fall war immer jemand bei einem kranken Kind. Das mit dem Schlagen hatten wir auch schon. Mein Sohn wurde in den Bauch geboxt, dass er weinend auf dem Pausenhof saß. Die Aufsichtslehrerin ließ sich erklären, was passiert sei. Er erklärte es und sie teilte es seiner Klassenlehrerin mit. Diese allerdings meinte, sie könne nichts dazu sagen, denn sie war ja nicht dabei. Sah aber das mein Sohn geweint hatte und das tut er ja nicht ohne Grund. Daraufhin sprach ich sie am nächsten Tag an und sie meinte, wenn nichts schlimmeres passiert, regeln das die Kinder schon unter sich. Meine Antwort war, wenn es wieder vorkommt oder anderes passiert, dann ziehe ich sie zur Rechenschaft. Schließlich könne sie mit der Klasse über so ein Verhalten reden. Das tat sie dann aber auch und es kam nie wieder vor. Es war auch eine ganz junge Lehrerin und die erste eigene Klasse. Ich denke wirklich an die Lehrerin kommst du nicht ran. Du kannst versuchen, dass du von ihr verlangst, dass deine Tochter in so einem Fall nicht unbeaufsichtigt ist, zumindest ein Schüler könnte mit warten oder sie solle im Sekretariat warten.

Unser Sekretariat ist nur bis 10.15 Uhr besetzt (was für eine Arbeitszeit!) War also Pech für meine Tochter. Meiner Meinung nach ist auch nur unsere Klassenlehrerin so - die anderen sorgen im Zweifel auch dafür, das zumindest ein Klassenkamerad dabei bleibt. Zumindest habe ich sowas sonst noch von keiner Mutter gehört. Bedauerlicherweise ist Gewalt an unserer kleinen Dorfgrundschule nicht ungewöhnlich, sowohl körperlich als auch mobbing. Zwar hängt am Eingang der Schule ein großes Schild 'Gewaltfreie Zone' - das ändert aber nichts (inzwischen wurden Kids dabei erwischt, wie sie den Wortteil 'freie' durchgestrichen haben!!!). Die Pausenaufsicht schaut lieber weg als hin, ansonsten müßte man sich ja mit einem Konflikt befassen. Wenn Strafen verhängt werden, trifft es häufig nur die, die sich gewehrt haben, die, die den Konflikt ausgelöst haben, bleiben verschont. Kinder werden kaum zum Hergang befragt 'die sagen ja sowieso nicht die Wahrheit' und eigentlich ist es ja sowieso Sache der Eltern diese Konflikte zu lösen, dafür wäre die Lehrerschaft nicht zuständig. Der Junge, der unsere Tochter 'versehentlich' geschlagen hat, ist dafür mehr als bekannt (allerdings kann das lt. Eltern gar nicht sein, denn zu Hause ist es das liebste Kind der Welt). Da mein Mann darauf bestanden hat, das dieser Unfall ins Verbandbuch eingetragen wird (das ist wohl Vorschrift (er befaßt sich beruflich mit solchen Dingen)), damit für eventuelle Spätfolgen dies für die Versicherung dokumentiert ist, hat unsere KL kurzerhand einen Eintrag ins Klassenbuch gemacht (morgen ist Elternabend - mein Mann freut sich schon darauf, das Verbandbuch einsehen zu wollen), was natürlich unterm Strich auch nicht falsch ist, denn wie gesagt, dieser Junge schlägt und droht sich so durchs Schuljahr und soviel ich weiß, hat er bisher noch keinen Eintrag bekommen. Ansonsten wird an der Schule das Prinzip 'Vogel Strauß' gefahren -> 'was ich nicht sehe, ist auch nicht wahr'. Die Schulleitung findet alles schön und in Ordnung. Aus meiner Zeit in unserem Schulverein weiß ich, das der Vorschlag, der Schule das Gewaltpräventionsprogramm 'faustlos' zu sponsorn, bei der Rektorin auf taube Ohren stieß, dies wäre an unserer Schule nun vollig unnötig. Irgendwann verläßt einen schon der Kampfgeist, bewirken kann man sowieso nichts, denn die Elternschaft in unserer Klasse ist ziemlich zerrüttet. Wir sind im letzten Jahr, haben es also bald geschafft. Es kann in der nächsten Schule nur besser werden. Es ist zwar beschämend, aber vielleicht muß vor allem diesen Kampf mit unserer KL im nächsten Jahr die neue 1. aufnehmen, denn ihr Ruf eilt ihr voraus, und dann ist möglicherweise mehr Zeit, etwas zu bewirken. Wir haben definitiv unsere Chance verpaßt, denn im letzten Jahr hat sie sich vor unserer Klasse aufgebaut und die Kinder angeschriehen, sie wären so eine schreckliche Klasse, sie würde am liebsten zur Rektorin gehen und sie abgeben. In der Elternschaft war man dann der Meinung, sie zwar ernstlich zu ermahnen, sowas in Zukunft zu unterlassen, aber ihr noch eine Chance einzuräumen, denn schließlich sind wir ihre erste Klasse, Fehler können ja mal passieren. Seither kann sie niemandem von uns Eltern mehr in die Augen schauen. Ganz ehrlich - ich denke sie hat sich den falschen Beruf ausgesucht. Mit Geschrei und Drohungen kann man nichts bewirken, außer das die Kinder sie nicht ernst nehmen und nicht respektieren. Da kann sie noch so oft den Kindern erzählen, das sie mit ihrem Problemen gerne zu ihnen kommen können, die Kinder wissen inzwischen fast alle aus leidvoller Erfahrung, daß sie dann in dem Momenten angeschnauzt werden, daß sie davon nichts wissen will und sie sich selbst darum kümmern sollen. Seufz, warum gerade unsere Klasse???!

Hallo smoky, hört sich super an von der Schule :ironie: Und nun stell dir mal vor, ihr hättet, wie wir hier womöglich bald in HH eine Primarschule und müsstet da 6 Jahre lang bleiben. Schreck lass nach ! Hoffe, dass ihr zumindest eine gute weiterführende Schule findet und das letzte Schuljahr nicht noch schlimmer wird.

Das ist ja blöd gelaufen1 Bei uns werden die Kinder gefragt, ob sie sleber anrufen wollen oder ob ein erwachsener (Lehrer, Sekratärin..) es übernehmen soll. Manche Kinder wollen nämlich ganz gerne schon mal die Stimme der Eltern hören (als Trost). Wenn die Kinder dann nicht mit in die Pause wollen, weil´s ihnen nicht gut geht, darf immer ein Freund/in bei dem Kind bleiben. Kann ja auch immer mal sein, ein Kind muss spucken o.ä. , da braucht es dann ja auch Hilfe oder jemanden, der flink Hilfe holen kann... Mir schein, Eure Lehrerin hat wirklcih den Beruf verfehlt. Huete ist es echt nicht leicht, Lehrer/in zu sein, das hat wohl schon so mache/r unterschätzt. Alles Gute, dass Ihr als (kleinen) Ausgleich ab der 5. einen Superlehrer bekommt!!! LG renate

Hallo Smoky! Du besuchst nicht zufälligerweise unsere alten Grundschule, oder?:sauer: Kommt mir nämlich alles sehr bekannt vor was du erzählst. Als meine tochter im sport bwewusstlos umgekippt ist hat es den zuständigen Lehrer auch nicht interessiert. Gewalt und Rassismus gegenüber meinen Kindern wurde ignoriert und und und. Normalerweise würde ich dir raten das nicht mehr lange mit zu machen. Da ihr es aber schon bis in die 4. Klasse geschafft habt, ist es ja etwas anders als bei uns. Ihr habt wohl schon alles versucht. Klar könnte man sich mal an die Schulaufsichtsbehöre wenden, aber ob die was unternehmen ist auch eher fraglich (bei uns gab es auch keine reaktion). Ich hoffe für euch das ihr eine super weiterführende Schule und eine tolle Lehrerin oder einen tollen Lehrer bekommt!:super:

Hallo Jodatz, so, gestern haben wir der 1. Elternratsvorsitzenden (nennt man die so?) einen entsprechenden Antrag mitgegeben. Sie ist zufällig Mama in unserer Klasse. Bin jetzt schwer gespannt, was daraus wird!!! Ich vermute, das unsere Schulleiterin versuchen wird, das abzubiegen. Sie ist da immer sehr durchsetzungsstark.

Hallo Smoky, das Schuljahr hat ja erst angefangen, da liegt noch eine lange Zeit vor Euch und wie Du geschrieben hast, kommen ja auch wieder Kinder nach, die sich mit dieser Lehrerin rumschlagen müssen. Ich finde den Gedanken furchtbar, dass solche Personen auf 1. Klässler losgelassen werden, denn da können Kinder für immer den Spaß an der Schule verlieren. Die Aussage, dass ein Kind in der 4. Klasse auch mal allein bleiben kann und darf, halte ich für sehr unwahrscheinlich. Dazu kommt ja, dass Deine Tochter verletzt war. Nein, den Quatsch kann ich nicht glauben! Schulen sind keine Königreiche! Es gibt Aufsichtsbehörden. Wie das in Eurem Bundesland geregelt ist, kann man bei dem entsprechenden Ministerium (oberste Schulaufsicht) erfragen. Nach dem wiederholt schlechten Abschneiden bei der Pisa-Studie sollen die Schüler bessere Leistungen erbringen ... das geht nur, wenn GERADE DIE LEHRER BESSERE LEISTUNGEN an den Tag legen und solche Lehrer sind da nicht hilfreich! Liebe Grüße - PaM