Vierstuendige Probearbeit (4. Klasse Bayern)

Ich habe eine kurze Frage. Mein Sohn hat gestern im Fach Deutsch eine vierstuendige Probe geschrieben. Ist so etwas zulaessig? Es hat sich hier NICHT um eine Vergleichsarbeit gehandelt, sondern um eine regulaere Probearbeit. Viele Kinder hatten nach dieser Probe starke Kopfschmerzen, ein Kind wurde waehrend der Probe von seinen Eltern abgeholt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es erlaubt ist, eine Probe in diesem Umfang schreiben zu lassen. Kann jemand helfen???

Ob es zulässig ist, weiß ich nicht, aber gehört habe ich so etwas noch nie. bei uns wurden Arbeiten an der Grundschule selten länger als eine Schulstunde geschrieben. Vielleicht mal ein Aufsatz über 2 Stunden, aber mehr nicht. finde das wahnsinnig heftig für die Kids.

Also sowas gibt es bei uns - Rheinland-Pfalz - nicht:mmm:

Hallo katta, also das habe ich auch noch nicht gehört - weiß auch nicht, wie das rechtlich aussieht. Aber a) Frage doch noch mal in der Schule nach bei der SL oder anderen Lehrern. b) teilt dem Lehrer mit, dass die kids alle hinterher mit Kopfschmerzen und ähnlichem reagiert haben. c) du kannst auch mal ganz unverfänglich bei eurem Schulamt nachfragen !!! Ich hoffe nicht, dass die kids noch mal so eine Arbeit schreiben müssen. Muss ja ein riesiges , umfangreiches Thema gewesen sein.

habe von sowas auch noch nie gehört auch hier gibt es höchstes Arbeiten über zwei Schulstunden z.b. in Mathe oder Deutsch--Aufsatz aber eine 4 stündige Probe ?---nnneeeeeeeee.....

habe gerade die bayr. Schulordung durchforstet. Da gibt es nur Angaben zur Häufigkeit von Proben, aber keine Regelung über die Dauer einer Arbeit. Solltest wirklich mal beim Schulamt nachfragen.

Habe bereits gestern Abend eine Email an die Klassenlehrerin (die auch das Fach Deutsch unterrichtet) geschrieben, Inhalt dieser Email war erstmal nur: Mein Sohn kam gestern mit starken Kopfschmerzen aus der Schule und hat erzaehlt, dass die Deutsch-Probe 4 Schulstunden gedauert hat, was ich mir garnicht vorstellen kann und sie gebeten, sich zur Klaerung bei mir zu melden. Dem bayrischen Kultusminesterium habe ich heute eine Email geschickt, bin mir nicht sicher, wie schnell die antworten. Ich moechte die rechtliche Grundlage gern klaeren bevor die Probe benotet wird, mir ist gleichgueltig, ob mein Sohn eine 1 oder 6 geschrieben hat. Ich denke nicht, dass es zulaessig ist. Habe inzwischen von einigen Eltern Feedback bekommen, die alle stark verwundert bis sehr entsetzt waren.

@junastern: Vielen Dank fuer deinen Einsatz, habe bei der bayrischen Schulordung auch keine hilfreichen Infos bekommen, habe gestern schon viel gegoogelt, bin aber nicht fuendig geworden.

@katta ich denke, dass das unter den Bereich fällt, das Schulen selbst bestimmen können. Aber ich sehe das nicht im Sinne eines Viertklässler so ne Arbeit zu schreiben. Selbst am Gym bei meinen Kids gibt es keine solchen Arbeiten. Und das weder in der Unter- noch in der Mittelstufe. Auch Jahrgangstufentests dauern keine 4 Schulstunden. Frag doch einfach auch mal beim Rektor nach, wenn die Lehrerin dir das bestätigt. Mich würde interessieren, ob der davon weiß.

@junastern Habe gerade dem Schulamt eine Email geschrieben. Du hast aber recht, sobald ich Rueckmeldung der von der Lehrerin bekomme, sollte der naechste Schritt die Schulleitung sein. Hatte darauf gehofft, moeglichst irgendeinen Paragraphen an der Hand zu haben. Unser Rektor ist generell etwas 'schwierig', bin mal gespannt!!!

Wünsche euch viel Glück bei dieser Sache, hoffentlich könnt ihr etwas bewegen. Alles muß man sich nicht gefallen lassen, vorallem wenn es um unsere Kinder geht

@jodatz War eigentlich nur eine Nacherzaehlung.

das kann doch keine 4 Stunden dauern :eek::mmm: drücke dir die Daumen, dass du schnell Antwort bekommst.

Finde ich auch sehr lang. Unsere Große ist jetzt in der Oberstufe und schreibt nicht mehr als 3 Schulstunden. Und das ist schon viel, umfangreich und anstrengend. Ich komme aus NRW, weiß also nicht wie es in Bayern sein sollte. Aber ich hoffe mal für euch das ihr das klären könnt.

4- und 6stündige Arbeiten habe ich nur zum Abitur und kurz davor geschrieben. Aber in der GS??? Ich vermute, es gibt keine Regelung dazu, allenfalls ein 'in angemessenem Umfang' oder so... Und 'angemessen' ist ja sehr variabel. 4h ist für GS völliger Unsinn, denn es kann sich sicher KEIN GS-Kind solange konzentrieren. Und auch überhaupt nicht , bei dem Umfang, der dann entstehen müsste, den Überblick behalten. Das war wohl ein Schuss in den Ofen (seitens der Lehrerin)und das würde ich ihr, mit anderen Worten natürlich, auch vermitteln. LG hanja

An alle, die sich die Mühe gemacht haben mir zu helfen: Auch wenn ich hier im Forum keine direkte Antwort auf den rechtlichen Hintergrund bekommen habe, habe ich mich SEHR über eurer Feedback gefreut. Einige Eltern der Mitschüler meines Sohnes waren teilweise ebenso empört. Die Meisten haben aber lediglich gesagt 'Warten wir doch erstmal die Benotung ab!'. Aber das ist genau der Punkt, mir ist es völlig egal, ob mein Sohn eine 1 oder 6 geschrieben hat. Es geht mir nur darum, dass ich glaube, es ist völlig unangebracht solche Forderungen an Grundschüler zu stellen. Ich persönlich habe in der Unterstufe immer nur max. 2 Schulstunden geschrieben, in der Oberstufe denke ich auch, vielleicht waren Klausuren in den Leistungskursen länger, ich erinnere mich nicht mehr wirklich. Die Nacherzählung konnte nur deshalb einen solchen Umfang haben, weil die Kinder einen 15 minütigen Film geschaut haben, in dem es um einen sehr komplizierten Handlungsstrang ging. Jedes Detail war wichtig, weil alle Personen miteinander verstrickt und jedes handeln wieder die nächste Szene bestimmt hat, ein großes Chaos, dessen Handlung rein von der Logik nicht alle Kinder wiedergeben konnten. Ich habe inzwischen per Email antworten vom Schulamt sowie vom Kultusministerium erhalten. Wie schon einige von euch vermutet haben gibt es keinen Paragraphen im Schulgesetz, der festlegt, innerhalb welchem Zeitraum eine Probe in der Grundschule geschrieben werden darf. Proben werden im Ermessen des Alters, Art, Umfang und Schwierigkeit.... Naja, halt nicht wirklich etwas Konkretes. Bisher keine Nachricht der Lehrerin. Werden jetzt das Gespräch mit der Schule ersuchen. Vielen Dank nochmal!!!!!

Hallo katta, was du da gerade erzähst, worum es ging - ganz schön heftig !!! Wurde der Film direkt davor geschaut Sowas können ja kaum Erwachsene - geschweige denn Grundschulkinder. haben die sowas geübt ?? Bin mal gespannt, was die KL dazu zu sagen hat und die SL.

Die Kinder haben den Film am Vortag geschaut, sie durften sich da Stichpunkte machen, dann haben sie den Film direkt vor der Probe noch mal sehen und dann ging es los. Ich verstehe, dass man auch mal kompliziertere Anforderungen stellen kann, um zu sehen, wo die Kinder stehen. Verstehe aber nicht, warum das Ganze in einem solchem Umfang sein muss, einfach nur vollkommen unangebracht, meiner Meinung!!!

da gebe ich dir vollkommen recht, katta. Bin wirklich gespannt, wie es bei euch weitergeht.

Da würde mir auch die Hutschnurr reissen. :eek: Meine Güte!!!! Das die Schulen hier in Bayern aber auch immer aus der Reihe tanzen müssen :( Wo seid ihr denn genau? Meine Laura ist nun auch in der 4. Klasse und sie hatten bisher nur einen Probeaufsatz/ Personenbeschreibung. Das Ergebnis haben wir noch nicht. Ich glaube das manche Lehrer ( nicht alle) nicht merken das sie da noch kleine Kinder in den Klassen haben. 10 jährige sind immer noch 'Kurze' und die können sich unmöglich über so lange Zeit konzentrieren, geschweige denn sitzen. Sowas ist eigendlich nur bei Prüfungen der Fall. Selbst wenn das legal sein sollte, mit etwas Menschenverstand sollte den Lehrkräfte auch eingehen das es zuviel verlangt ist. Bin gespannt was du da noch für Info bekommst.

aja, und über welches Thema kann man denn in der 4. Klasse schon 4 Stunden was schreiben?:mmm: Auch ein Erwachsener mit einer guten Allgemeinbildung würde da ins Schleudern kommen. Wie war das eigendlich mit den Pausenzeiten? Durften sie die denn einhalten?